Vinyl pod mikroskopom
Moderátor: AdmineR
- Kazetowich
- vintagehifi.sk inventár
- Príspevky: 8761
- Dátum registrácie: Streda, 12. Septembra 2018, 16:18
- Bydlisko: polia, lúky a háje SR
- Kontaktovať používateľa:
Vinyl pod mikroskopom
pozrime sa na LP zblízka - naozaj zblízka !
Príspevok nečlena Miloxka ...
Príspevok nečlena Miloxka ...
Sansui 331 klub czechoslovakia, old Pioneer receivers
-
- vintagehifi.sk inventár
- Príspevky: 2863
- Dátum registrácie: Piatok, 14. Septembra 2018, 18:29
Re: Vinyl pod mikroskopom
Kazetowich: No, ten druhý obrázek je trochu relevantní, páč to je popsaný trochu blbě - okraje nemají levý a pravý kanál..
Na desku se zaznamenává tím způsobem, že ze strany na stranu (horizontálně) je zvuk monofonní a u stereofonních desek je ještě navíc použitý i pohyb zhora dolů (vertikálně) a tam je zaznamenán rozdíl mezi dvěma kanály.
Proto třeba velmi staré šelaky (asi i Edison desky), které jsou nahrané jen způsobem vertiálním, tedy zhora dolů a přesto je záznam logicky monofonní zní divně - zvuk nezní klasicky, ale jakoby invertně, tedy v prostoru za vámi. Možná to lze popsat i tak, že je signál jakoby s prohozenou fází v jednom repráku.
Na desku se zaznamenává tím způsobem, že ze strany na stranu (horizontálně) je zvuk monofonní a u stereofonních desek je ještě navíc použitý i pohyb zhora dolů (vertikálně) a tam je zaznamenán rozdíl mezi dvěma kanály.
Proto třeba velmi staré šelaky (asi i Edison desky), které jsou nahrané jen způsobem vertiálním, tedy zhora dolů a přesto je záznam logicky monofonní zní divně - zvuk nezní klasicky, ale jakoby invertně, tedy v prostoru za vámi. Možná to lze popsat i tak, že je signál jakoby s prohozenou fází v jednom repráku.
- Kazetowich
- vintagehifi.sk inventár
- Príspevky: 8761
- Dátum registrácie: Streda, 12. Septembra 2018, 16:18
- Bydlisko: polia, lúky a háje SR
- Kontaktovať používateľa:
Re: Vinyl pod mikroskopom
Dava to logiku co pises !
Sansui 331 klub czechoslovakia, old Pioneer receivers
-
- vintagehifi.sk inventár
- Príspevky: 2863
- Dátum registrácie: Piatok, 14. Septembra 2018, 18:29
Re: Vinyl pod mikroskopom
Kazetowich: Tak ono na deskách jsem vyrůstal . Informace o jejich výrobě jsem hledal ještě dlouho před mým prvním počítačem, ale bylo to k ničemu, páč jsem se v knížkách dočetl sotva pár základních informací.
Ale o tom všem jsem se stejně dozvídal poměrně pomalu (v průběhu let) a v malých dávkách. Sice těch informací asi nikdy nebude dost a budu stále objevovat pro mě nové věci, ale teď toho o deskách vím poměrně dost velký množství informací.
A jak tak koukám, tak i zrovna způsob záznamu mají na anglické Wikipedii, jen to mají popsaný asi trochu jinak a díky překladači je tomu stejně prd rozumět.. Ostatně tohle mě fakt nedá, abych to sem nedal:
První stereofonní deska vznikla již v roce 1933 a to nebyl ani vinyl, ale šelak. Samozřejmě kde jinde než v Americe že.. Na anglické Wikipedii se odkazuje na "Bell Labs Stereo Experiments of 1933", takže nevím jestli je to zrovna tato nahrávka, ale nic lepšího jsem nenašel:
Odkaz na Youtube
Zřejmě šlo jen o pokusy, které byly asi nějak náročné pro komerční využití, tak později vznikly i jiné pozoruhodné stereo experimenty, které se ovšem taky moc dlouho neudržely - příkladem je tato deska jež má dva "totožné" záznamy hned za sebou.
A barvou se nenech zmást, je průsvitná jen stěží - při prosvícení silným světlem je velmi sytě červená.
Jedná se o dva monofonní záznamy pro speciální dvouramínkový gramofon, který je přehrává v naprosto stejný okamžik a tak může rozdělit jeden mono záznam na levý kanál a druhý mono záznam na pravý kanál, tak vznikne reálné stereo.
Krom pár zvukových efektů takto vyšly i normální hudební desky:
Odkaz na Youtube
A to si vem, že kromě dvou kanálů - tedy levého a pravého, se na desky nahrával i 4kanálový zvuk - ten sice musel jít přes nějaký speciální dekodér, ale toto kvadro dorazilo i do ČSR a v roce 77' vyšla i úvodní deska k nastavení kvadra (tu mám taky).
Já ti nevím, ale 4 kanály v jediné drážce byť přes dekodér, to si myslím, že je celkem nářez .
Ale o tom všem jsem se stejně dozvídal poměrně pomalu (v průběhu let) a v malých dávkách. Sice těch informací asi nikdy nebude dost a budu stále objevovat pro mě nové věci, ale teď toho o deskách vím poměrně dost velký množství informací.
A jak tak koukám, tak i zrovna způsob záznamu mají na anglické Wikipedii, jen to mají popsaný asi trochu jinak a díky překladači je tomu stejně prd rozumět.. Ostatně tohle mě fakt nedá, abych to sem nedal:
První stereofonní deska vznikla již v roce 1933 a to nebyl ani vinyl, ale šelak. Samozřejmě kde jinde než v Americe že.. Na anglické Wikipedii se odkazuje na "Bell Labs Stereo Experiments of 1933", takže nevím jestli je to zrovna tato nahrávka, ale nic lepšího jsem nenašel:
Odkaz na Youtube
Zřejmě šlo jen o pokusy, které byly asi nějak náročné pro komerční využití, tak později vznikly i jiné pozoruhodné stereo experimenty, které se ovšem taky moc dlouho neudržely - příkladem je tato deska jež má dva "totožné" záznamy hned za sebou.
A barvou se nenech zmást, je průsvitná jen stěží - při prosvícení silným světlem je velmi sytě červená.
Jedná se o dva monofonní záznamy pro speciální dvouramínkový gramofon, který je přehrává v naprosto stejný okamžik a tak může rozdělit jeden mono záznam na levý kanál a druhý mono záznam na pravý kanál, tak vznikne reálné stereo.
Krom pár zvukových efektů takto vyšly i normální hudební desky:
Odkaz na Youtube
A to si vem, že kromě dvou kanálů - tedy levého a pravého, se na desky nahrával i 4kanálový zvuk - ten sice musel jít přes nějaký speciální dekodér, ale toto kvadro dorazilo i do ČSR a v roce 77' vyšla i úvodní deska k nastavení kvadra (tu mám taky).
Já ti nevím, ale 4 kanály v jediné drážce byť přes dekodér, to si myslím, že je celkem nářez .
- Kazetowich
- vintagehifi.sk inventár
- Príspevky: 8761
- Dátum registrácie: Streda, 12. Septembra 2018, 16:18
- Bydlisko: polia, lúky a háje SR
- Kontaktovať používateľa:
Re: Vinyl pod mikroskopom
Taketo raritne info a fotky su tu velmi vitane.
Sansui 331 klub czechoslovakia, old Pioneer receivers
Re: Vinyl pod mikroskopom
Však česká wiki to má také hezky napsané a bez zbytečného překladu navíc: https://cs.wikipedia.org/wiki/Gramofonov%C3%A1_deskaSilverFox•NSK napísal: ↑Štvrtok, 30. Mája 2019, 01:51 A jak tak koukám, tak i zrovna způsob záznamu mají na anglické Wikipedii, jen to mají popsaný asi trochu jinak a díky překladači je tomu stejně prd rozumět..
Re: Vinyl pod mikroskopom
Myslite ze by sa dal odfotit magnetofonovy pasik tak, ze by na nom bolo vidiet usporiadanie po nahrati:-)
- Teslák
- vintagehifi.sk inventár
- Príspevky: 1362
- Dátum registrácie: Štvrtok, 1. Novembra 2018, 22:43
- Bydlisko: U Zubatých Žab
Re: Vinyl pod mikroskopom
Pásek jde ,ale je na to složitá mašina,co převede magnetizmus na barevný snímek.Už taková forenzní alchymie to je.Zde neco v cizím jazyce. https://www.researchgate.net/figure/Thr ... _220050846
Přesně tohle jsem měl na mysli. https://matesy.de/en/index.php?view=art ... &Itemid=80
Přesně tohle jsem měl na mysli. https://matesy.de/en/index.php?view=art ... &Itemid=80
Kazeťáky: Pioneer ct-s710, ct-s910, RS-BX747
Walkmany: Panasonic RQ-NX60V ,Sony WM-FX 675, WM-FX 511, WM-DD11 .
Přehrávač optických disků : Panasonic DMP-BDT500 ,Recorder Philips Cdr785
Zesilovač: Philips Fr975
Zvukovka: CREATIVE X-FI SB1240 pro RECording
Walkmany: Panasonic RQ-NX60V ,Sony WM-FX 675, WM-FX 511, WM-DD11 .
Přehrávač optických disků : Panasonic DMP-BDT500 ,Recorder Philips Cdr785
Zesilovač: Philips Fr975
Zvukovka: CREATIVE X-FI SB1240 pro RECording
Re: Vinyl pod mikroskopom
tak to je zaujímavé, diky za infoTeslák napísal: ↑Štvrtok, 30. Mája 2019, 12:03 Pásek jde ,ale je na to složitá mašina,co převede magnetizmus na barevný snímek.Už taková forenzní alchymie to je.Zde neco v cizím jazyce. https://www.researchgate.net/figure/Thr ... _220050846
Přesně tohle jsem měl na mysli. https://matesy.de/en/index.php?view=art ... &Itemid=80
Re: Vinyl pod mikroskopom
Ten přístroj Moses 2 se mi líbí. Je určený pro soudní vyšetřování, takže pro normální smrtelníky asi nedostupný
-
- vintagehifi.sk inventár
- Príspevky: 2863
- Dátum registrácie: Piatok, 14. Septembra 2018, 18:29
Re: Vinyl pod mikroskopom
Kazetowich: Tak to jsem rád . Už jsem se bál, že jsem zase extrémně odbočil od hlavní myšlenky vlákna, když nemám mikroskop a šanci uvést o něco víc i lepších snímků..
Já tu mám hromady různých desek, ale mnohdy mě prostě ani nějak nenapadne je uvést, protože nevím v jakém smyslu by tu mohly někoho zaujmout.
---
orhore: No to je sice pravda, ale nemají to tam podrobněji o té kanalizaci - tedy o způsobu záznamu levého a pravého kanálu jak jsem to uváděl já (mono a invert)..
Překvapilo mě, že tam někdo uvedl ty desky s rozděleným stereem, ale aby byly drážky hned vedle sebe mi přijde poněkud nemožný - si vem, když by byla hlasitější část v jednu chvíli jen v levém kanálu a třeba se dostala až později do pravého, tak by se dvě jehly vedle sebe zdrbaly a přeskakovalo by to. Taková deska snad ani existovat nemohla - už jen to jak by se nahrávala..
---
Nstar: No dá se to, tady máš i snímek :
Odkaz na snímek
Odkaz na zdroj snímku na Wikipedii
Já tu mám hromady různých desek, ale mnohdy mě prostě ani nějak nenapadne je uvést, protože nevím v jakém smyslu by tu mohly někoho zaujmout.
---
orhore: No to je sice pravda, ale nemají to tam podrobněji o té kanalizaci - tedy o způsobu záznamu levého a pravého kanálu jak jsem to uváděl já (mono a invert)..
Překvapilo mě, že tam někdo uvedl ty desky s rozděleným stereem, ale aby byly drážky hned vedle sebe mi přijde poněkud nemožný - si vem, když by byla hlasitější část v jednu chvíli jen v levém kanálu a třeba se dostala až později do pravého, tak by se dvě jehly vedle sebe zdrbaly a přeskakovalo by to. Taková deska snad ani existovat nemohla - už jen to jak by se nahrávala..
---
Nstar: No dá se to, tady máš i snímek :
Odkaz na snímek
Odkaz na zdroj snímku na Wikipedii