Denon typ II High Position Audio Cassette
- EZ647
- čestný člen - zakladateľ
- Príspevky: 10260
- Dátum registrácie: Streda, 12. Septembra 2018, 11:26
- Kontaktovať používateľa:
Denon typ II High Position Audio Cassette
Denon asi nemusím predstavovať, výrobca audio kaziet a kedysi aj cievkových pásov, predtým pod značkou Columbia, výrobca elektroniky a Hifi z Japonska.
Tento prehľad pre kazety typu II.
EU a USA línia mali mnoho spoločných modelov, takže to nebudem deliť, zvlášť bude len Japonská línia.
Predtým značka Columbia, ku ktorej nemám podklady.
takže začneme značkou priamo značkou Denon.
Denon si nezadovážil licenciu na chromdioxid, takže jeho kazety typu II sú s ferrokobaltom, kde má tento výrobca minimálne dva základné druhy pásky, z ktorých sa odvíjajú ďalšie modely a neskoršie nové recepty.
1978
DX7 (nemýliť so to s Direct X bol v tej dobe jediný známy model ferrokobaltu pre typ II, kazeta s malým oknom, v čiernej krabičke. 1981
DX7 inovácia kazetového tela, a nový celoplošný strieborný štítok, v tej dobe to bolo obľúbené 1982
DX7 nové tela kazety so stredným dlhým oknom, veľmi pripomína Basf, asi sa nechali inšpirovať.Aj keď cievky Denonu vyzerajú možno podivne, ich kvalita je výborná, netreba sa nechať mýliť.
http://ez647.sk/cc/cievky/denon_old.JPG DX8 nový model, neviem ešte či je to zloženie ako u novšej HD8, ale čas ukáže, až sa mi dostane do rúk 1983
DX7 inovácia obalu, drobné kozmetické zmeny 1985
Nová modelová rada HD (taktiež si nemýliť s HD Videom a HD Tv
HD6 bol základný model ferrokobaltu, jeho pásky boli stredne hnedé, kvalita obstojná ako Maxell UDII a pod.
Nové telo s veľkým oknom, vtedy to bol ošiaľ ako u Sony, tak aj u SKC, a priamo SKC si navrhlo vlastné dva dizajny na základne veľkých okien Sony a druhý práve podľa Denon. HD7 bola vyššia rada ferrokobaltu so sýto čiernou páskou, ale aké presne zmeny v zložení to zatiaľ netuším, na obaloch sa spomína len ultra jemné nanesenie ferrooxidových častíc dopovaných kobaltom. HD8 bola zrejme prvá metalka pre typ II, vtedy to bol taký ošiaľ, keď Memorex, Yuden, aj TDK prišli na trh s metal pre typ II, nahrávajte v kvalite metal na strojoch pre chrome, ale zrejme to nemalo veľký úspech. Na túto tému by možno bolo vhodné založiť nové vlákno ,,metal typ II,, kde by každý napísal svoje názory a tak.
Ostatný výrobcovia píšu o svojich metal pre typ II že sú to čisté metal pásky optimalizované pre High Bias. Denon je asi jediná výnimka na svete, jeho HD8 je totiž oxid železitý dopovaný kobaltom zmiešaný s čistými kovovými časticami. Teda metalferrokobalt. 1987 také medziobdobie, kde urobili len kozmetické zmeny obalov a potlače kaziet u dvoch modelov.
HD6 dostal pekné modré svorky HD7 ostal pri zelených, čo je aj tak dosť exotické 1988 Inovácia na nové dvojité veľké okná, tento dizajn v tej dobe nemá konkurenciu. Nové mriežkované cievky, taktiež bezkonkurenčné, to sa len Raks v roku 1990 od nich inšpiroval, ale použil malú svorku takže bol tiež trošku originálny.
HD6 prešlo sa aj na oranžové svorky čo sa trošku bije s farbami Sony HD7 taktiež oranžové svorky HD8 najprv ostali zelené, a novšie balenia mali už aj tu oranžové 1990 tento rok sa nám ako jediný rozdelil v dizajne a modeloch zvlášť pre USA a zvlášť pre EU
takže USA:
HD6 v peknom novom modrom obale, dvojoknová konštrukcia ostáva HD7 kazeta ostala, ale dostala tiež veľmi pekný nový zelený obal HD8 prvýkrát používa novú kazetu s malým elipsovitým oknom a druhá cievka ostáva zakrytá, fenomenálny dizajn Denonu, nikdy neprekonaný EU verzie pre rok 1990
Modely dostali prídavok S , teda HD6S, HD7S, HD8S, ale pásky sú totožné s tými čo už poznáme, novinkou je veľmi pôsobivé nové telo kazety, taktiež dvojoknové so šikmým dizajnom, kde ostáva jedna cievka zakrytá.
HD6S HD7S HD8S S-Port High, taká lacnejšia verzia kazety, zrejme na štýl tých všetkých TDK CDing, Sony CDit a pod, si Denon vymyslel modelovú radu S-Port, je to slovná hračka, buďto kazeta ,,šport,, pre vonkajšie použitie, ale zámer tvorcu je S-PORT, skratka ,,Slim Portable,, a kazety sú naozaj v slim krabičkách.
Model bude zrejme používať pásku HD6 a telo kazety so šikmým dvojoknom. 1992 EU a USA znova spolu
Kazety obsahujú obaly v štýle USA 1990 a telá kaziet s elipsovitými oknami.
HD6 sivá kazeta s modrou potlačou HD7 taktiež sivá kazeta, ale so zelenou potlačou HD8 čierna kazeta s akože matnou zlatou potlačou S-Port High - V tomto roku sa objavuje aj nové panoramatické zaoblené okno Denonu, je cítiť zlacňovanie, ale aj tak pôsobí veľmi pekne a je dôstojným zakončením dizajnérstva Denon, toto telo sa neskôr dostalo aj do kaziet Emtec CSII a CSQII 2002, zrejme sa dostali k formám. 1994 posledná známa modelová rada, končia malinko neskôr než končil Taiyo Yuden.
Nové tela kaziet s pôsobivým dizajnom, a cievkami General Electric Singapore, zrejme už boli celé kazety OEM a Denon dodával posledné zásoby pásky pre tieto modely z vlastnej výroby pre montáž v Singapore.
Telo kazety má znaky Taiyo Yuden, ale u neho tento dizajn nebol, pravdepodobne to už nestihli, alebo si to v Singapure navrhli sami, rovnaký dizajn poskytli aj modelom Philips a PDM v roku 1990.
CR-II tento model bol už v katalógu 1992, ale nechcel som ho trhať zo zostavy, zrejme alternatíva k modelu HD6, predpokladám že už neobsahuje pásku Denon, ale pásku ferrokobalt General Electric (asi bývalí recept Yudenov) HD7 - predpokladám že sa stále jedná o pásku Denon extra black ferrokobalt HD8 - predokladám že sa jedná stále o pásku Denon metalferrokobalt (zatiaľ budem veriť obalom) Viem že sa model CR-II mohol ešte vyskytovať aj v celopriehľadnej verzii, ale teraz si niesom istý, všetko chýbajúce čo dostanem do rúk, bude časom doplnené
zdroje:
http://www.vintagecassettes.com/denon/denon.htm
http://ez647.sk/cc/denon_dx7.html
http://ez647.sk/cc/denon_hd6.html
http://ez647.sk/cc/denon_hd7.html
http://ez647.sk/cc/denon_hd7s.html
http://ez647.sk/cc/denon_hd8.html
http://ez647.sk/cc/denon_hd8s.html
Tento prehľad pre kazety typu II.
EU a USA línia mali mnoho spoločných modelov, takže to nebudem deliť, zvlášť bude len Japonská línia.
Predtým značka Columbia, ku ktorej nemám podklady.
takže začneme značkou priamo značkou Denon.
Denon si nezadovážil licenciu na chromdioxid, takže jeho kazety typu II sú s ferrokobaltom, kde má tento výrobca minimálne dva základné druhy pásky, z ktorých sa odvíjajú ďalšie modely a neskoršie nové recepty.
1978
DX7 (nemýliť so to s Direct X bol v tej dobe jediný známy model ferrokobaltu pre typ II, kazeta s malým oknom, v čiernej krabičke. 1981
DX7 inovácia kazetového tela, a nový celoplošný strieborný štítok, v tej dobe to bolo obľúbené 1982
DX7 nové tela kazety so stredným dlhým oknom, veľmi pripomína Basf, asi sa nechali inšpirovať.Aj keď cievky Denonu vyzerajú možno podivne, ich kvalita je výborná, netreba sa nechať mýliť.
http://ez647.sk/cc/cievky/denon_old.JPG DX8 nový model, neviem ešte či je to zloženie ako u novšej HD8, ale čas ukáže, až sa mi dostane do rúk 1983
DX7 inovácia obalu, drobné kozmetické zmeny 1985
Nová modelová rada HD (taktiež si nemýliť s HD Videom a HD Tv
HD6 bol základný model ferrokobaltu, jeho pásky boli stredne hnedé, kvalita obstojná ako Maxell UDII a pod.
Nové telo s veľkým oknom, vtedy to bol ošiaľ ako u Sony, tak aj u SKC, a priamo SKC si navrhlo vlastné dva dizajny na základne veľkých okien Sony a druhý práve podľa Denon. HD7 bola vyššia rada ferrokobaltu so sýto čiernou páskou, ale aké presne zmeny v zložení to zatiaľ netuším, na obaloch sa spomína len ultra jemné nanesenie ferrooxidových častíc dopovaných kobaltom. HD8 bola zrejme prvá metalka pre typ II, vtedy to bol taký ošiaľ, keď Memorex, Yuden, aj TDK prišli na trh s metal pre typ II, nahrávajte v kvalite metal na strojoch pre chrome, ale zrejme to nemalo veľký úspech. Na túto tému by možno bolo vhodné založiť nové vlákno ,,metal typ II,, kde by každý napísal svoje názory a tak.
Ostatný výrobcovia píšu o svojich metal pre typ II že sú to čisté metal pásky optimalizované pre High Bias. Denon je asi jediná výnimka na svete, jeho HD8 je totiž oxid železitý dopovaný kobaltom zmiešaný s čistými kovovými časticami. Teda metalferrokobalt. 1987 také medziobdobie, kde urobili len kozmetické zmeny obalov a potlače kaziet u dvoch modelov.
HD6 dostal pekné modré svorky HD7 ostal pri zelených, čo je aj tak dosť exotické 1988 Inovácia na nové dvojité veľké okná, tento dizajn v tej dobe nemá konkurenciu. Nové mriežkované cievky, taktiež bezkonkurenčné, to sa len Raks v roku 1990 od nich inšpiroval, ale použil malú svorku takže bol tiež trošku originálny.
HD6 prešlo sa aj na oranžové svorky čo sa trošku bije s farbami Sony HD7 taktiež oranžové svorky HD8 najprv ostali zelené, a novšie balenia mali už aj tu oranžové 1990 tento rok sa nám ako jediný rozdelil v dizajne a modeloch zvlášť pre USA a zvlášť pre EU
takže USA:
HD6 v peknom novom modrom obale, dvojoknová konštrukcia ostáva HD7 kazeta ostala, ale dostala tiež veľmi pekný nový zelený obal HD8 prvýkrát používa novú kazetu s malým elipsovitým oknom a druhá cievka ostáva zakrytá, fenomenálny dizajn Denonu, nikdy neprekonaný EU verzie pre rok 1990
Modely dostali prídavok S , teda HD6S, HD7S, HD8S, ale pásky sú totožné s tými čo už poznáme, novinkou je veľmi pôsobivé nové telo kazety, taktiež dvojoknové so šikmým dizajnom, kde ostáva jedna cievka zakrytá.
HD6S HD7S HD8S S-Port High, taká lacnejšia verzia kazety, zrejme na štýl tých všetkých TDK CDing, Sony CDit a pod, si Denon vymyslel modelovú radu S-Port, je to slovná hračka, buďto kazeta ,,šport,, pre vonkajšie použitie, ale zámer tvorcu je S-PORT, skratka ,,Slim Portable,, a kazety sú naozaj v slim krabičkách.
Model bude zrejme používať pásku HD6 a telo kazety so šikmým dvojoknom. 1992 EU a USA znova spolu
Kazety obsahujú obaly v štýle USA 1990 a telá kaziet s elipsovitými oknami.
HD6 sivá kazeta s modrou potlačou HD7 taktiež sivá kazeta, ale so zelenou potlačou HD8 čierna kazeta s akože matnou zlatou potlačou S-Port High - V tomto roku sa objavuje aj nové panoramatické zaoblené okno Denonu, je cítiť zlacňovanie, ale aj tak pôsobí veľmi pekne a je dôstojným zakončením dizajnérstva Denon, toto telo sa neskôr dostalo aj do kaziet Emtec CSII a CSQII 2002, zrejme sa dostali k formám. 1994 posledná známa modelová rada, končia malinko neskôr než končil Taiyo Yuden.
Nové tela kaziet s pôsobivým dizajnom, a cievkami General Electric Singapore, zrejme už boli celé kazety OEM a Denon dodával posledné zásoby pásky pre tieto modely z vlastnej výroby pre montáž v Singapore.
Telo kazety má znaky Taiyo Yuden, ale u neho tento dizajn nebol, pravdepodobne to už nestihli, alebo si to v Singapure navrhli sami, rovnaký dizajn poskytli aj modelom Philips a PDM v roku 1990.
CR-II tento model bol už v katalógu 1992, ale nechcel som ho trhať zo zostavy, zrejme alternatíva k modelu HD6, predpokladám že už neobsahuje pásku Denon, ale pásku ferrokobalt General Electric (asi bývalí recept Yudenov) HD7 - predpokladám že sa stále jedná o pásku Denon extra black ferrokobalt HD8 - predokladám že sa jedná stále o pásku Denon metalferrokobalt (zatiaľ budem veriť obalom) Viem že sa model CR-II mohol ešte vyskytovať aj v celopriehľadnej verzii, ale teraz si niesom istý, všetko chýbajúce čo dostanem do rúk, bude časom doplnené
zdroje:
http://www.vintagecassettes.com/denon/denon.htm
http://ez647.sk/cc/denon_dx7.html
http://ez647.sk/cc/denon_hd6.html
http://ez647.sk/cc/denon_hd7.html
http://ez647.sk/cc/denon_hd7s.html
http://ez647.sk/cc/denon_hd8.html
http://ez647.sk/cc/denon_hd8s.html
- EZ647
- čestný člen - zakladateľ
- Príspevky: 10260
- Dátum registrácie: Streda, 12. Septembra 2018, 11:26
- Kontaktovať používateľa:
Re: Denon typ II High Position Audio Cassette
Denon typ II High Bias pre Japonský trh.
Toto bude riadny guľáš, nedržím si tak dobrý prehľad u Japan Denon, je tam veľa modelov, pestrých šialených dizajnov a nejasných zložení, ale skúsim to. Napriek tomu to nie je nič oproti tomu až raz budem robiť prehľad Denon Japan typu normal, to bude guľáš na druhú
Niektoré staršie modely DX7, DX8 v rovnakom dizajne obalov aj pre Japonský trh, vzadu rozsypaný čaj, takže pozná sa to ľahko
1985
Prvé známe modely HD6 a HD-S čo by ten druhý mohol byť HD7 podľa našej verzie.
HD6 Už to začína, Denon ma rád veľmi exotické dĺžky. HD-S 1986
HD - tipoval by som skôr alternatívu k HD6, Denon už začal s novým veľkým oknom, no a samozrejme že Denon pre Japonsko taktiež začal s veľkými cievkami.
Perlička pre Denon, že asi jediný na svete dokázal niektoré modely normal a chrome navinúť na veľké cievky až do 80minút ! 1987 tu sa nám to mierne komplikuje, Denon nechce na obaloch prezrádzať zloženia ! teda možno len Japonsky...
HD - Japonci už prešli na legendárne dvoj okná, 74min a veľké cievky? žiadny problém ! HD-X - Extra Purified častice, predpokladám alternatívu k HD7, zase 60min a veľké cievky HD-XS - tu mám dilemu, obal uvádza ,,High Technoroum Particle,, takže ich honosný názov pre metalferrokobalt ako naše HD8, alebo niečo iné? 1988
Zippy-II - celopriehľadná kazeta, veľmi precízna a luxusná, túto mám a mohol by som povedať že obsahuje zrejme pásku HD7 1989
Zippy-II novší obal HD novší obal HD-X - veľké cievky postupne znižujú minútaž kde sa vyskytujú HD-XS - prvýkrát použité šikmé dvoj okno 1990 opäť reorganizácia, premenovanie modelov a pribudli aj nejaké nové, už sa ani nebudem pokúšať rozlúštiť zloženia, aj tak nemali tak veľa reálnych pások typu II koľko bolo modelov kaziet v tomto roku.
CD/PAL-II - celopriehľadná kazeta, nemýliť si s Tv normou PAL hehe (Japonci aj tak používali NTSC) no zrejme nahradili modely Zippy za lacnejší. HG zrejme predtým HD, stále dvoj okno HG-S - šikmé dvojokno a osadené veľké cievky pre 46min nerobili Denonu problém narozdiel od lakomého Maxellu či TDK v tom roku však? HG-X - celopriehľadná kazeta HD-XS ostal v ponuke bez zmeny
1991
HG-S - nové elipsovité telo s luxusnými čiernymi cievkami, od tejto doby Denon veľké cievky neponúkal HG-M - High-end typu II, keramické-kompozitné puzdro zhodné s metal MG-X, telo vyzerá že má rovnaký materiál ako Sony Metal Master/UX Master, alebo min podobný, páska je zrejme rovnaká ako HD-XS, resp. novšia, označená ako ,,Super Tuned Technorome,, 1992 zlacňovacia revolúcia
GR-II používa panoramatické zaoblené okno, ale luxus tomu dávajú čierne cievky, ktoré sa v tých novších modeloch vyskytujú pomerne často. Častice ,,EX-II Dyna Purix,, zrejme vychádzajú z typu HD6 GR-IIs - elipsovité okno s čiernymi cievkami, častice ,,EX-II Purified Black,, zrejme vychádzajú z typu HD7 GX-II celopriehľadná kazeta, tipujem len lacnú pásku ako v GRII Stále v ponuke model HG-M, a aj S-Port High pre Japonský trh.
1994 ostali dva modely
K-RII - celo priehľadná kazeta s dizajnom pôvodnej elipsovitej formy GR-II stále panoramatické zaoblené okno 1996
CD02 sú kompletne kazety Saehan GR-II - sú zrejme ešte posledné pôvodné kazety Denon 1998
CD02 - kazeta Saehan, biely obal taký Applovský štýl Čo chýba to sa niekedy možno doplní.
Kto má nejaké doma, tak šup sem s fotkami.
zdroje:
http://www.vintagecassettes.com/denon/denon.htm
http://ez647.sk/cc/denon_zippy_ii.html
http://ez647.sk/cc/denon_grii.html
http://ez647.sk/cc/denon_cd02.html
Toto bude riadny guľáš, nedržím si tak dobrý prehľad u Japan Denon, je tam veľa modelov, pestrých šialených dizajnov a nejasných zložení, ale skúsim to. Napriek tomu to nie je nič oproti tomu až raz budem robiť prehľad Denon Japan typu normal, to bude guľáš na druhú
Niektoré staršie modely DX7, DX8 v rovnakom dizajne obalov aj pre Japonský trh, vzadu rozsypaný čaj, takže pozná sa to ľahko
1985
Prvé známe modely HD6 a HD-S čo by ten druhý mohol byť HD7 podľa našej verzie.
HD6 Už to začína, Denon ma rád veľmi exotické dĺžky. HD-S 1986
HD - tipoval by som skôr alternatívu k HD6, Denon už začal s novým veľkým oknom, no a samozrejme že Denon pre Japonsko taktiež začal s veľkými cievkami.
Perlička pre Denon, že asi jediný na svete dokázal niektoré modely normal a chrome navinúť na veľké cievky až do 80minút ! 1987 tu sa nám to mierne komplikuje, Denon nechce na obaloch prezrádzať zloženia ! teda možno len Japonsky...
HD - Japonci už prešli na legendárne dvoj okná, 74min a veľké cievky? žiadny problém ! HD-X - Extra Purified častice, predpokladám alternatívu k HD7, zase 60min a veľké cievky HD-XS - tu mám dilemu, obal uvádza ,,High Technoroum Particle,, takže ich honosný názov pre metalferrokobalt ako naše HD8, alebo niečo iné? 1988
Zippy-II - celopriehľadná kazeta, veľmi precízna a luxusná, túto mám a mohol by som povedať že obsahuje zrejme pásku HD7 1989
Zippy-II novší obal HD novší obal HD-X - veľké cievky postupne znižujú minútaž kde sa vyskytujú HD-XS - prvýkrát použité šikmé dvoj okno 1990 opäť reorganizácia, premenovanie modelov a pribudli aj nejaké nové, už sa ani nebudem pokúšať rozlúštiť zloženia, aj tak nemali tak veľa reálnych pások typu II koľko bolo modelov kaziet v tomto roku.
CD/PAL-II - celopriehľadná kazeta, nemýliť si s Tv normou PAL hehe (Japonci aj tak používali NTSC) no zrejme nahradili modely Zippy za lacnejší. HG zrejme predtým HD, stále dvoj okno HG-S - šikmé dvojokno a osadené veľké cievky pre 46min nerobili Denonu problém narozdiel od lakomého Maxellu či TDK v tom roku však? HG-X - celopriehľadná kazeta HD-XS ostal v ponuke bez zmeny
1991
HG-S - nové elipsovité telo s luxusnými čiernymi cievkami, od tejto doby Denon veľké cievky neponúkal HG-M - High-end typu II, keramické-kompozitné puzdro zhodné s metal MG-X, telo vyzerá že má rovnaký materiál ako Sony Metal Master/UX Master, alebo min podobný, páska je zrejme rovnaká ako HD-XS, resp. novšia, označená ako ,,Super Tuned Technorome,, 1992 zlacňovacia revolúcia
GR-II používa panoramatické zaoblené okno, ale luxus tomu dávajú čierne cievky, ktoré sa v tých novších modeloch vyskytujú pomerne často. Častice ,,EX-II Dyna Purix,, zrejme vychádzajú z typu HD6 GR-IIs - elipsovité okno s čiernymi cievkami, častice ,,EX-II Purified Black,, zrejme vychádzajú z typu HD7 GX-II celopriehľadná kazeta, tipujem len lacnú pásku ako v GRII Stále v ponuke model HG-M, a aj S-Port High pre Japonský trh.
1994 ostali dva modely
K-RII - celo priehľadná kazeta s dizajnom pôvodnej elipsovitej formy GR-II stále panoramatické zaoblené okno 1996
CD02 sú kompletne kazety Saehan GR-II - sú zrejme ešte posledné pôvodné kazety Denon 1998
CD02 - kazeta Saehan, biely obal taký Applovský štýl Čo chýba to sa niekedy možno doplní.
Kto má nejaké doma, tak šup sem s fotkami.
zdroje:
http://www.vintagecassettes.com/denon/denon.htm
http://ez647.sk/cc/denon_zippy_ii.html
http://ez647.sk/cc/denon_grii.html
http://ez647.sk/cc/denon_cd02.html
- Kazetowich
- vintagehifi.sk inventár
- Príspevky: 8761
- Dátum registrácie: Streda, 12. Septembra 2018, 16:18
- Bydlisko: polia, lúky a háje SR
- Kontaktovať používateľa:
Re: Denon typ II High Position Audio Cassette
No - Denon je proste špica
Sansui 331 klub czechoslovakia, old Pioneer receivers
- EZ647
- čestný člen - zakladateľ
- Príspevky: 10260
- Dátum registrácie: Streda, 12. Septembra 2018, 11:26
- Kontaktovať používateľa:
Re: Denon typ II High Position Audio Cassette
poznámka k modelom DX8 a HD8 a formulácii metal ferro kobalt, Denon uvádza že toto zloženie vynašli a uviedli v roku 1983, takže DX8 už môže byť tohto typu.
- AdmineR
- čestný člen - zakladateľ
- Príspevky: 2970
- Dátum registrácie: Streda, 12. Septembra 2018, 08:53
Re: Denon typ II High Position Audio Cassette
no, dnes prišla táto denonka a moc sa jej teším, je to fešanda
- EZ647
- čestný člen - zakladateľ
- Príspevky: 10260
- Dátum registrácie: Streda, 12. Septembra 2018, 11:26
- Kontaktovať používateľa:
Re: Denon typ II High Position Audio Cassette
Pekné, ja mám v tom prevedení len nižšiu HD6, sa tie Denonky nejako málo vyskytujú v predajoch a keď hej, tak za strašné prachy.
- AdmineR
- čestný člen - zakladateľ
- Príspevky: 2970
- Dátum registrácie: Streda, 12. Septembra 2018, 08:53
Re: Denon typ II High Position Audio Cassette
tento celý balíček som mal za 20€ aj s poštou aj s Denonkou ... sa podarilo
Škoda len tej popísanej vkladky - ale nejak ma netrápi. Je to aspoň autentické
Škoda len tej popísanej vkladky - ale nejak ma netrápi. Je to aspoň autentické