Sansui 221 (331)
Moderátor: AdmineR
- Kazetowich
- vintagehifi.sk inventár
- Príspevky: 8761
- Dátum registrácie: Streda, 12. Septembra 2018, 16:18
- Bydlisko: polia, lúky a háje SR
- Kontaktovať používateľa:
Sansui 221 (331)
najmenší braček zo série xx1 od Sansui.
Už sme si tu prebrali 331 a bol som zvedavý na 221 ktorá je vlastne rovnako postavená na jednom obvode STK pre oba kanály ako 331, len 221 má ešte menší výkon - len 2 x 10W.
No recenzii má viac ako 331 - no rovnako nadšených.
https://www.hifiengine.com/manual_libra ... /221.shtml
Už sme si tu prebrali 331 a bol som zvedavý na 221 ktorá je vlastne rovnako postavená na jednom obvode STK pre oba kanály ako 331, len 221 má ešte menší výkon - len 2 x 10W.
No recenzii má viac ako 331 - no rovnako nadšených.
https://www.hifiengine.com/manual_libra ... /221.shtml
Sansui 331 klub czechoslovakia, old Pioneer receivers
- Kazetowich
- vintagehifi.sk inventár
- Príspevky: 8761
- Dátum registrácie: Streda, 12. Septembra 2018, 16:18
- Bydlisko: polia, lúky a háje SR
- Kontaktovať používateľa:
- Kazetowich
- vintagehifi.sk inventár
- Príspevky: 8761
- Dátum registrácie: Streda, 12. Septembra 2018, 16:18
- Bydlisko: polia, lúky a háje SR
- Kontaktovať používateľa:
- Kazetowich
- vintagehifi.sk inventár
- Príspevky: 8761
- Dátum registrácie: Streda, 12. Septembra 2018, 16:18
- Bydlisko: polia, lúky a háje SR
- Kontaktovať používateľa:
Re: Sansui 221
vraj je lepší ako toto.... tipnite si cenu mcintosha
Sansui 331 klub czechoslovakia, old Pioneer receivers
- Kazetowich
- vintagehifi.sk inventár
- Príspevky: 8761
- Dátum registrácie: Streda, 12. Septembra 2018, 16:18
- Bydlisko: polia, lúky a háje SR
- Kontaktovať používateľa:
- Kazetowich
- vintagehifi.sk inventár
- Príspevky: 8761
- Dátum registrácie: Streda, 12. Septembra 2018, 16:18
- Bydlisko: polia, lúky a háje SR
- Kontaktovať používateľa:
Re: Sansui 221
je pravda, že dnes to zohnať nie je sranda. Pred cca 2-3 rokmi predaval Milan Molnar Milmol jednu 221 za 170e - dokonca aj tu u nas, no dlho bola v ponuke - ludia neveria že to je skvost - vela daju na imidž a vzhlad
tu som to našiel - inz z roku 2020
viewtopic.php?t=2700
tu som to našiel - inz z roku 2020
viewtopic.php?t=2700
Sansui 331 klub czechoslovakia, old Pioneer receivers
Re: Sansui 221
Tak především přeju v celém novém roce 2023 pevné zdraví a veselou mysl všem.
V rámci léčby novoroční kocovinky stáhnul jsem si schema z hifiengine abych přišel na kloub tomu, co je příčinou všeobecného nadšení z těch Sansui a Kenwoodů z počátku sedmdesátek. IMHO je to doba, kdy výrobci šetřili tranzistory, což je mnohdy na škodu věci. Ty tranzistory byly vyráběny s velkým výrobním rozptylem (solidní výrobce je jistě třídil a vybíral), mechanika byla mnohdy poplatná ještě elektronkové éře a přístroje divoce prodrátované. Rušení z digitálních bezdrátových a spínaných strojků prakticky nebylo a tak s tím mají ty oldtimery obecně dnes potíž. IMHO poslouchat přes ně CD nebo MP3 je dost mizerné.
Tak ten malý Sansui 221- > AM díl vynechám - FM má na vstupu FET zesilovač , za ním je ale jen jeden laděný obvod místo pásmové propusti před směšovačem - může dělat problém při dnešní přeplněnosti pásma. Mezifrekvence se dvěma keramickými filtry - zase mohly být vybírané ale žádné TOP řešení. Integrovaný omezovač - OK za ním poměrový detektor pokud je to ze stabilních součástí taky OK. Stereodekodér s laděnými obvody - nebudu hodnotit. Zesilovač: phono vstup s dvojicí tranzistorů a korekčnim členem ve zpětné vazbě - to používali všichni a opět žádná hitparáda.
Fyziologický regulátor hlasitosti s jedinou odbočkou - spíše kompromisní řešení. Pasívní reglace výšek - hloubek je OK jediný tranzistor na zesílení je opět kompromis. Zbytek zesilovače je řešen hybridním obvodem STR -013. Zapojení vnitřku jsem nenašel - nemáte náhodou ? Použití hybridu OK samozřejmě pokud pomineme obtížnou nahraditelnost. Bohužel v tomto případě to taky znamená konec v hodně uzavřené AB třídě - opět žádná hitparáda . Použití bootstrapu svědčí o šetření tranzistory ve VAS. Vyvedení celkové zpětné vazby nedává tušit zapojení rozdílového zesilovače - ale podle předpětí na vstupu to bude jediný tranzistor pravděpodobně NPN - PNP by byl lepší - ale asi to bude jako v tom Kenwoodu ve vedlejším vláknu. V době kdy tranzistory byly ještě dost mizerné je to lepší, než diferenciálních dvojice. Elektrolyt na výstupu je spolehlivou ochranou reproduktorů, ale kromě menších lupanců při zapnutí/vypnutí působí na výstup jeho indukčnost, ale i posuv fáze na hloubkách. Kondenzátor je sice velký, ale při 4 - ohmovém repro se uplatní .
Tak opravdu nevím, v čem je to kouzlo.
V rámci léčby novoroční kocovinky stáhnul jsem si schema z hifiengine abych přišel na kloub tomu, co je příčinou všeobecného nadšení z těch Sansui a Kenwoodů z počátku sedmdesátek. IMHO je to doba, kdy výrobci šetřili tranzistory, což je mnohdy na škodu věci. Ty tranzistory byly vyráběny s velkým výrobním rozptylem (solidní výrobce je jistě třídil a vybíral), mechanika byla mnohdy poplatná ještě elektronkové éře a přístroje divoce prodrátované. Rušení z digitálních bezdrátových a spínaných strojků prakticky nebylo a tak s tím mají ty oldtimery obecně dnes potíž. IMHO poslouchat přes ně CD nebo MP3 je dost mizerné.
Tak ten malý Sansui 221- > AM díl vynechám - FM má na vstupu FET zesilovač , za ním je ale jen jeden laděný obvod místo pásmové propusti před směšovačem - může dělat problém při dnešní přeplněnosti pásma. Mezifrekvence se dvěma keramickými filtry - zase mohly být vybírané ale žádné TOP řešení. Integrovaný omezovač - OK za ním poměrový detektor pokud je to ze stabilních součástí taky OK. Stereodekodér s laděnými obvody - nebudu hodnotit. Zesilovač: phono vstup s dvojicí tranzistorů a korekčnim členem ve zpětné vazbě - to používali všichni a opět žádná hitparáda.
Fyziologický regulátor hlasitosti s jedinou odbočkou - spíše kompromisní řešení. Pasívní reglace výšek - hloubek je OK jediný tranzistor na zesílení je opět kompromis. Zbytek zesilovače je řešen hybridním obvodem STR -013. Zapojení vnitřku jsem nenašel - nemáte náhodou ? Použití hybridu OK samozřejmě pokud pomineme obtížnou nahraditelnost. Bohužel v tomto případě to taky znamená konec v hodně uzavřené AB třídě - opět žádná hitparáda . Použití bootstrapu svědčí o šetření tranzistory ve VAS. Vyvedení celkové zpětné vazby nedává tušit zapojení rozdílového zesilovače - ale podle předpětí na vstupu to bude jediný tranzistor pravděpodobně NPN - PNP by byl lepší - ale asi to bude jako v tom Kenwoodu ve vedlejším vláknu. V době kdy tranzistory byly ještě dost mizerné je to lepší, než diferenciálních dvojice. Elektrolyt na výstupu je spolehlivou ochranou reproduktorů, ale kromě menších lupanců při zapnutí/vypnutí působí na výstup jeho indukčnost, ale i posuv fáze na hloubkách. Kondenzátor je sice velký, ale při 4 - ohmovém repro se uplatní .
Tak opravdu nevím, v čem je to kouzlo.
- AdmineR
- čestný člen - zakladateľ
- Príspevky: 2658
- Dátum registrácie: Streda, 12. Septembra 2018, 08:53
Re: Sansui 221
Vo zvuku
A žiadne rušenie a lupance tam nie su.
Zvuk z cd je krásny, čistý s čiernym pozadím a priestorom aj predozadným.
Neviem ako to dokázali.
Tak isto aj na sluchatkovom výstupe.
A žiadne rušenie a lupance tam nie su.
Zvuk z cd je krásny, čistý s čiernym pozadím a priestorom aj predozadným.
Neviem ako to dokázali.
Tak isto aj na sluchatkovom výstupe.
Re: Sansui 221
jhradec - kouzlo bude v určitém líbivém zkreslení. Nic jiného bych v tom asi nehledal. S tranzistory může identické zapojení, ale s různým "smetím" okolo a různými proudy vytvořit různorodě znějící zvuk.
- AdmineR
- čestný člen - zakladateľ
- Príspevky: 2658
- Dátum registrácie: Streda, 12. Septembra 2018, 08:53
Re: Sansui 221
asi tak ako píše Orhore - a zvuk robia aj kondíky - a Sansui a Pioneer používal kvalitné Elny a Nichicony - aj Rotel - proste hrá to sladko, nie blatisto, pekne zrozumiteľne s priestorom - a krásne znejú aj audiofilské nahrávky z CD.
A priznám, že na tom používam Loudness - inak korekcie na nule - vtedy to hrá najkrajšie.
Ale sú na tom dvojpásmové regálovky - s velkými repro by možno loudness nebolo treba.
A priznám, že na tom používam Loudness - inak korekcie na nule - vtedy to hrá najkrajšie.
Ale sú na tom dvojpásmové regálovky - s velkými repro by možno loudness nebolo treba.
- AdmineR
- čestný člen - zakladateľ
- Príspevky: 2658
- Dátum registrácie: Streda, 12. Septembra 2018, 08:53
Re: Sansui 221
Vďaka za odkaz Petison.
Ešte aby som to kus vysvetlil, ...
Pred pár rokmi som kúpil sansui 331 (to isté zapojenie s stk ako 221, len o 2 W väčší výkon na kanál - teda miesto 10W má 12W.) bez toho aby som sa o tom niečo dozvedel, tak ako aj iné vintage stroje. Hľadal som sluchom.
V tej dobe mi prešlo domovom asi 2-3-4 ks ročne. Kúpil som, zapojil, počúval. A väčšinou predal.
Ak sa mi niečo naozaj páčilo, nechal som si to. A to bol aj prípad sansui 331.
A kamoši/hifisti čo ho u mňa počuli, neverili vlastným ušiam. Čo ešte viac dodať?
Snáď len to, že som ho dal komplet odborne zgenerálkovať, a hrá krásne - ako nový. Žiadne pukance, rušenie, šum či praskot. Proste čistý, hlboký, široký, sladký, dynamický, zrozumiteľný zvuk s čiernym pozadím. Áno - neuveriteľné. Mal som aj Sansui 771, ktorý už nemá Stk ale tranzistory, no kúzlo bolo preč (bol v pôvodnom stave - neprešiel generálkou - ale v tej dobe ešte ani 331 ...).
Takto postupne dávam do poriadku tie miláčiky čo mi ostali. Už je ich len pár, no Sansui 331 je perla a z domu už neodíde.
Je to radosť počúvať.
Porovnal by som ho k slúchadlám Akg k812 za 1200 euro (alebo perle Sansa c240, ešte sa tu nepreberala - ten čas ešte príde). Na prvé počutie všetko ok, no nič čo vás udrie medzi nohy. Až po dlhšom počúvaní si uvedomíte tú radosť z počúvania. Otvorený zvuk a kopa vzduchu. Teplo a živočíšnosť. Bez náznaku drsnosti. Ťažko sa to popisuje, no ľahko počúva
A sansui je nenáročný aké repro k nemu pripojíte. Zahrá s hocijakými.
Zázrak ...
Viac o 331 si môžete prečítať tu viewtopic.php?t=8
A čo je pre moje oči/uši ešte kus lepšie, dokonalejšie? Zosik, čo tróni doma v obývačke.
Sansui 331 hrá a robí radosť celé dni v práci.
Nezabúdajte priatelia, že radosť z vintage nie je len o kope investovaných peňazí.
Ešte aby som to kus vysvetlil, ...
Pred pár rokmi som kúpil sansui 331 (to isté zapojenie s stk ako 221, len o 2 W väčší výkon na kanál - teda miesto 10W má 12W.) bez toho aby som sa o tom niečo dozvedel, tak ako aj iné vintage stroje. Hľadal som sluchom.
V tej dobe mi prešlo domovom asi 2-3-4 ks ročne. Kúpil som, zapojil, počúval. A väčšinou predal.
Ak sa mi niečo naozaj páčilo, nechal som si to. A to bol aj prípad sansui 331.
A kamoši/hifisti čo ho u mňa počuli, neverili vlastným ušiam. Čo ešte viac dodať?
Snáď len to, že som ho dal komplet odborne zgenerálkovať, a hrá krásne - ako nový. Žiadne pukance, rušenie, šum či praskot. Proste čistý, hlboký, široký, sladký, dynamický, zrozumiteľný zvuk s čiernym pozadím. Áno - neuveriteľné. Mal som aj Sansui 771, ktorý už nemá Stk ale tranzistory, no kúzlo bolo preč (bol v pôvodnom stave - neprešiel generálkou - ale v tej dobe ešte ani 331 ...).
Takto postupne dávam do poriadku tie miláčiky čo mi ostali. Už je ich len pár, no Sansui 331 je perla a z domu už neodíde.
Je to radosť počúvať.
Porovnal by som ho k slúchadlám Akg k812 za 1200 euro (alebo perle Sansa c240, ešte sa tu nepreberala - ten čas ešte príde). Na prvé počutie všetko ok, no nič čo vás udrie medzi nohy. Až po dlhšom počúvaní si uvedomíte tú radosť z počúvania. Otvorený zvuk a kopa vzduchu. Teplo a živočíšnosť. Bez náznaku drsnosti. Ťažko sa to popisuje, no ľahko počúva
A sansui je nenáročný aké repro k nemu pripojíte. Zahrá s hocijakými.
Zázrak ...
Viac o 331 si môžete prečítať tu viewtopic.php?t=8
A čo je pre moje oči/uši ešte kus lepšie, dokonalejšie? Zosik, čo tróni doma v obývačke.
Sansui 331 hrá a robí radosť celé dni v práci.
Nezabúdajte priatelia, že radosť z vintage nie je len o kope investovaných peňazí.