EZ - moja rituálna mechanika na kazety by Panasonic

[EZ647]

hehe to asi nevychádza, ako som napísal dátumy, cez voľno proste neviem počúvať, aj keby vyšiel medzi sviatkami a cez sviatky, asi by som to vynechal úplne

[orhore]

EZ647 - a já si bláhově myslel, že na té "virtuální" mechanice zjistíš, která kazeta ty hlavy "ošmirgluje".

[EZ647]

Nee tu si práve potrebujem šetriť čo najdlhšie
Aj keď tie hlavy čo tam dali boli jedne z najmäkších na trhu

Na to asi použijem ten walkman Akai, čo sme raz riešili že má frekvenčný rozsah 8kHz

[SilverFox•NSK]

EZ647: Opět pěkné čtení .
Kolikrát si při pohledech na tvoje fotky u průsvitných kazet říkám, jak pěkné jsou svými barvami. Teď sice nevím kde, ale až mě jednoho dne napadne projekt, kde bych ty tvoje fotky využil, tak to bude zajímavý vybírání .

Hm, tak to mě překvapuje, že se zvuk prokopíroval hnedka po nahrátí. Já myslel, že je na takové prokopírování potřeba minimálně nějaký ten měsíc, ale zřejmě je vidět, že velmi špatné skladování udělá svoje.
Ale jestli chceš, tak si klidně otestuj nenahranou část na více mašinách - tedy jen kdybys chtěl.

[EZ647]

SilverFox:
haha, síce netuším ako by sa také fotky dali použiť, ale díky ja myslím že máš plnú hlavu iných projektov teraz

Myslím že prekopírovanie vznikne okamžite ako sa po nahrávke pás uloží na cievku, to je ako facka magnetom pre pásku, potom už len záleží na sile magnetického poľa nahrávky a pásky a vlastnej odolnosti pásu, teda remanencia a koercivita vzájomne, čo je najsilnejšie u FeCo typu II, potom typ I
u poškodenej pásky je to pre mňa otázne ako je to ovplyvnené
samozrejme cudzie magnetické polia potom robia duchov aj do ostatných závitov pásky viac alebo menej, ako som kedysi skúšal s ferromagnetom na jednej obyčajnej Saehan kazete, prechádzať po tele kazety, myslel som že ju vymaže celú, ale oni sa len narobili nekonečné ozveny závitov nakope

[SilverFox•NSK]

EZ647: Není zač. No máš je fakt pěkně barevně pestrý a mnohdy mě některé záběry dost zaujmou a jen si říkám že vždyť toho by se mělo dát nějak využít .. Ale je pravda, že zatím nevím v čem a jak. Víš, ono je to u mě tak, že třeba udělám i jen pokusnou (rozuměj nezdařenou) fotku, která by se ani nijak nedala využít, vlastně je k ničemu a to si o ní i v tu chvíli myslím, ale pak najednou po několika letech, když si procházím staré fotky, tak jak když praští mě hned napadne ideální využití k nějakému z projektů. Jindy, ale ne moc často, si přímo na tu nezdařenou vzpomenu. Ale to odbočuju.
No to máš pravdu, teď se mi zase v hlavě rozleželo jedno téma, takže toho budu mít spoustu na vytváření .


Jo takhle, no dává to smysl, ale překvapuje mě, že jsem to nebral v potaz, protože když jsem dělal i pokusy s přebuzením nahrávek (a teď nezmiňuji ty svoje testy, to jsem zkoušel přebudit víc), tak bývaly pak ty hlučné záznamy i hned utnuté aniž bych tušil, že může vzniknout prokopírování a pak jsem si tu nahrávku pouštěl, ale neuvědomuju si, že bych někdy hned po záznamu slyšel to prokopírování, to se mi stávalo až třeba po půl roce, kdy ty kazety ležely bez pohybu (bez přetáčení nebo přehrávání).
No dal jsi mi dobrý námět na testování, až se pustím do nahrávání kazet, tak to zkusím. Zrovna mě napadlo i to, jak vytvořit zvukovou sekvenci na test prokopírování . Ale myslím, že i poslech počítačových kazet by ti byl milejší ..

Přesně, tohle jsem zkoušel před lety zrovna s kazetou TDK DS-X90, protože mě zajímalo, zda se smaže po zkušenosti, že i pouhý přírodní magnet smázne na pohodu kotoučový pásek. Ale tady u kazety nic.. Tak jsem zkusil větší kalibr a to kus neodymového magnetu - no poté co se ten kotouček přitiskl k tělu kazety tak pořádně, že s ním nešlo ani větší silou pootočit, jsem magnet od kazety "odlomil" a zkusil přehrát. Jaké překvapení bylo, když tam stále záznam zůstal, ale jen se mírně prokopíroval mezi více sousedních vrstev. Tak jsem ho pak zkusil přiložit z boku kazety - záznam tam stále byl, jen tišší a v tom místě znatelně více a déle prokopírovaný.
Ale stejně i s neodymovým magnetem se záznam nesmazal..

[EZ647]

Myslím že musíš priamo na plochu pásky, nie z boku, tak potom vymažeš aj ferro magnetom záznam na obyčajnej páske

Robím aj testy mazania na magnete v rádiokazeťáku, len neviem aký typ magnetu do tej hlavy vkladali, tak viem že všetky typy I zmaže dobre a typ II chromdioxid vymaže kupodivu tiež, ale FeCo typ II jemne až silnejšie ostane pôvodný záznam

U trojhlavy bude asi najväčší problém, že záznam môžeš počúvať už počas nahrávky, to sa nestihne ani prekopírovať medzi závitmi

[SilverFox•NSK]

No já to zkoušel nejprve zhora (no tam kde bývají nápisy, značka, délky atp) a to bylo skoro bez rozdílu i po neodymu. Pak jsem to zkusil z boku, z hrany, prostě tak jak se mnohdy vkládají kazety do autorádií a tam už se záznam mírně umazal a více prokopíroval.
Ale magnet s páskou nepřišel do přímého kontaktu, bylo to přes tělo kazety.

Ovšem u kotoučových pásků stačí i slabý přírodní magnet a smázneš to jakkoliv.
Ale pozor, já to zkoušel pouze s běžnými páskami Agfa Wolfen, Emgeton, Basf atp. Nějaké lepší modely a značky nebo typ EE bohužel doteď nemám ani jeden ve sbírce..

Jo takhle.. Tím mázáním magnetem máš na mysli, že je to bez předmagnetizace - to co se považuje za nejhorší pro záznam zvuku?
To by mě teda zajímalo co za mazací hlavu je v takovém diktafonu Panasonic RQ-L31. Protože ten přemazává dost dobře. Sice ne dokonale, protože tam zůstane slyšitelný původní záznam, ale dokáže výrazně umazat i záznam z Metalky..

Jo to je pravda to mě taky napadlo hned při psaní . Já to ale zkoušel ještě v době, kdy jsem neměl Dual a u Dualu na posuzování výsledného záznamu nepoužívám Tape Monitor, protože se do něj vnáší výšky z nahrávaného záznamu - ne zřetelně, ale na pořádné posouzení to je rušivý.

[EZ647]

Predmagnetizácia sa používa vždy, tá moja Aiwa CS-W320 má síce magnet, ale BIAS je normálne na striedavý prúd, na doske spojov je jednoduchý oscilátor s ladiacou cievkou a trimer s nápisom Bias, kde som kedysi exeprimentoval a trochu jej pohnal výšky vyššie, lebo to nahrávalo naozaj mizerne na typ I
Je to uvedené aj v schéme zapojenia
Jedine u monofónnych kazeťákov 90tych rokov s jedným reproduktorom sa uvádzalo že je len jednosmerná predmagnetizácia, ale je tam, no zvuk je citeľne horší, bez predmagnetizácie sa tuším nikdy stroje súčasnej doby nevyrábali, to bolo asi hodne dávno, ešte asi ani kazety neexistovali.

[SilverFox•NSK]

Jaj počkej, tak já asi zase ukázal svoje vědomostní dno.. Asi jsem použil špatný výraz, ne že předmagnetizace, ale to jak jsou ty kazeťáky s mazací hlavou, ke které není připojený jediný drátek a prostě mažou pásek jen čistě magnetem, tak o tom se tu furt mluvilo, že je nejhorší kvalita záznamu a že tohle umožňovaly jen ty nejprvotřídnější magneťáky z tržnice.
Prý to způsobuje, že je zvuk zarušený / zašuměný - ne přímo že "dýchá", to způsobuje záznam z FM rádia bez ořezu 19kHz (pomocí MPX filtra).

Proto mě zajímalo jak je zapojený ten můj diktafon, protože ten nahrává ale i maže kazety dost dobře a mám pocit, že k mazací hlavě není připojený jediný drátek..

Ty jsi oproti mě MacGyver, já se nevyznám ani ve schématu zapojení přístrojů, takže tohle šlo trošku mimo mě. Asi bych potřeboval nějaké úplné základy, ale i když jsem si četl technické knížky, tak se mi to prostě do té hlavy nedostalo. Když jsem si ale četl dost technické věci o gramozáznamu, tak jsem byl jak doma, což mě vzhledem k mojí dutohlavosti u magnetofonů a schémat, celkem překvapilo..

[EZ647]

Hej oscilátor Bias (predmagnetizácie) napája záznamovú hlavu, ale aj mazaciu hlavu. V prípade že je použitý namiesto mazačky len magnet ako píšeš bez pripojenia drôtov, tak je napájaná len nahrávacia hlava, (Teda univerzálna) ako v tej Aiwe, tak to bude riešené aj u diktafónov, ak máš technický list, alebo model a dá sa dohľadať schéma, tak sa na to môžeme pozrieť.
Magnet ako mazacia hlava spôsobuje istú formu hluku, čo už ani neviem nazvať šumom, nakoľko je ten šum v celkom rozsiahlej oblasti aj nižších frekvencií, tak je extrémny rozdiel čo zanechá klasický deck na páska po vymazaní a čo magnet.
Zvuk je naozaj veľmi nekvalitný, k tomu nízky frekvenčný rozsah a extrémne nepríjemný dynamický kompresor, ktorý dali napríklad do mojej aiwy, to je asi najväčší hnus a bol som s tým neskutočne nespokojný od začiatku

[SilverFox•NSK]

Jo, tohle jsem už někdy slyšel, že oscilátor napájí mazací i záznamovou hlavu, ale nějak se tato informace v té mé neudrží..
No můj první kazeťák co jsem měl, tak právě měl mazací hlavu bez připojení, takže si na ten šumový závoj vzpomínám, ale když jsem nahrával na tom kazeťáku z rádia, což byla většina kazet, tak mi nikdy nepřišel ten zvuk nekvalitní (dobře, tehdy mi bylo několik málo let), ale ani teď když si ty kazety pustím, tak to nezní hnusně.. Možná je to jen mou tolerancí.
Hm, a nebo tím, že jsem slyšel už mnohem odpornější nahrávky .

Ten magič mi doteď zůstal, ale potřeboval by pořádný servis a i když to je celkem laciná záležitost, tak bych ho rád měl někdy zase funkční. To by ale musel udělat někdo jiný a nevím jestli by se chtěl dotyčný drbat zrovna s takovým plasťákem..

Jaj, tak jeden diktafon jsem kupoval přes net z bazaru a k tomu mému původnímu nevím jestli bych v blízké době našel origo krabici.. Vím jen, že jde o Panasonic RQ-L31.
Verze L11 je nejořezanější, bez počítadla, vysunovacího mikrofonu, vstupu na externí mikrák, hlasové aktivace a zpomalení posunu pro extrémní délky záznamů. To vše má verze L31. A pak nakonec existuje L51, která má být ještě o něco "vymakanější". Ale furt je to klasický mono diktafon, bohužel tedy ne walkman, který bych rád sehnal.
Jestli k tomu najdeš manuál netuším, ale to ohledně hlavy bude u všech verzí stejné.