Basf Reference Super II

[Kazetowich]

čo vieme o tomto ?

[EZ647]

viewtopic.php?t=2944

[orhore]

Vzhledem k současným cenám této kazety je asi zbytečné uvažovat o koupi. Navíc pokud jsou spekulace pravdivé a uvnitř je pásek od Maxel (XLII-S), tak roli hraje už jen obal okolo. Když to takhle rozpitvám, tak už zajímavá moc není. Pro notorické sběratele asi jo, pro praktické používání ani omylem .

[EZ647]

Informácie boli sprvu nejasné, ale potom bolo na fórach uvedené že je tam pravý FeCo pás od Basf, ale že mali nejaké technické problémy, tak to vraj presunuli o necelých 10rokov neskôr.
Čo sa týka Maxell XLII-S ten by mal byť vo verzii TPII 1994, pred tým než prišli s vlastnou verziou, prípadne v niektorých šaržiach novších kusov 1998cca, keď Basf už nevyrábal vlastné pásky.
Zase by musel niekto detailne porovnávať vlastnosti kaziet TPII s Maxell XLII-S

Čo sa týka tejto starej Reference, tak môj kus bol "špinavý" trpí výpadkami a pod.

[orhore]

Abych byl upřímný, tak jsem shodu s Maxell XLII-S u žádné Basf TPII nenašel. Asi nemám ten správný ročník. Všechny hrají lehce zabarveně - teplejší zvuk - typický Basf.

[EZ647]

Problém je v tom že sa nedá 100% povedať že s konkrétnym dizajnom ročníku je navinutý konkrétny pás, tiež to vo fabrike dali ako im prišlo, vôbec by som sa nedivil keby sa to líšilo šaržu od šarže, hlavne od doby čo to prebral Emtec, teda od 1997

tak ako som videl raz fotku na nejakom fóre Basf Chrome Super novej verzie osadenú cievkami s nápisom Chrome Maxima, sa spoliehali na to že to dizajn kazety CSII zakryje, ale nie dostatočne.

mimo to je to rovnaké ako keď som robil fotky pásky rôznych verzií Basf CSII, že sa v niektorých novších kusoch našla hnedá páska, tak tam dávali čo im prišlo:
viewtopic.php?p=36507#p36507

[AdmineR]

som ani netušil že to bol taký bordel - fakt naivne. Ale zjavne to bolo lážo plážo. A že Basf do svojich kaziet namoce pasku Maxell, tak to mi pride ako total svätokrádež.

[EZ647]

viewtopic.php?p=28448#p28448

[Fastfreddycz]

Něco z FB:

[Fastfreddycz]

som ani netušil že to bol taký bordel - fakt naivne. Ale zjavne to bolo lážo plážo. A že Basf do svojich kaziet namoce pasku Maxell, tak to mi pride ako total svätokrádež.

To je zjednodušené. Maxell poskytl Basfu pigment s kobaltem. Na testování. Pásek si samozřejmě udělali sami. Cena této raw směsi byla podle šéftechnika Basfu vyšší než cena chromdioxidu, který vyráběl sám Basf.
Bylo zcela běžné, že značky si kupovaly mezi sebou materiály, díly apod. Takže pak docházelo k tomu, že Basf bral někde materiál třeba na výrobu VHS kazet, opačným směrem putovaly zase směsi chromu do audio kazet apod...

Informácie boli sprvu nejasné, ale potom bolo na fórach uvedené že je tam pravý FeCo pás od Basf, ale že mali nejaké technické problémy, tak to vraj presunuli o necelých 10rokov neskôr.
Čo sa týka Maxell XLII-S ten by mal byť vo verzii TPII 1994, pred tým než prišli s vlastnou verziou, prípadne v niektorých šaržiach novších kusov 1998cca, keď Basf už nevyrábal vlastné pásky.
Zase by musel niekto detailne porovnávať vlastnosti kaziet TPII s Maxell XLII-S

Čo sa týka tejto starej Reference, tak môj kus bol "špinavý" trpí výpadkami a pod.

Je to skutečně od Basfu, kobalt ale kupovali jen v menším množství jako pigment pro referenční pásky, protože vytvářeli standardy IEC, kterým se měli výrobci řídit. Ty standardy se vždy stanovily na společných na konferencích výrobců.. Taky kupovali kobalt v malém množství zřejmě pro kazety jako LH Maxima I nebo Ferro Maxima I, které ale vyráběli v omezeném množství, protože kobalt byl pro ně dražší než vlastní výroba chromu (taky byla cena těchto super ferro kazet vysoká). Vlastně by si podřezali v 80.letech větev, kdyby místo svých chromek přešli uplně na kobalt. Od roku 1996 se sice stalo, že se zvýšil podíl výroby kobaltových kazet, ale bylo to manažerské rozhodnutí Kohapu.
V roce 1998 Emtec pořád své pásky vyráběl, i když část produkce do laciných kazet brali od Korejců.
Vyrábět museli, měli smlouvy s hudebním průmyslem a ten vyžadoval i v té době kvalitní duplikační zavináče, obzvlášť USA a nešlo by to jen tak zaměnit za nějaký Saehan, byly na to nasteveny duplikační mašiny a taky platilo, že jedině Basf/Emtec dodával pancaces kvalitní a stabilní po celé délce kotouče.. Emtec měl v té době na duplikačním trhu stále Basfem vyvinutý a Emtecem vyráběný 85% chrome/15% ferro-kobalt jednovrstvý pásek nazývaný Chrome Plus.

[EZ647]

Díky za obsiahlu odpoveď, zaujímali by ma Tvoje zdroje.

O Agfe a vývoji kobaltovej pásky som už čítal viac krát, ale v praxi si nespomínam na žiadnu kazetu ktorá by taký pás mala v Agfe, nakoľko ich Superferro boli Magnetity Fe3O4 a typ II chromdioxid
starší Super Ferro Dynamic a pod odrody používali Pfizer pigment, jemný, ale pokiaľ viem bez kobaltu, podobne ako staršie šarže Basf ferro super, asi tie červené

Basf Reference II Master z roku 1992? ako vyzerala tá kazeta? pretože ja viem len o verziách vyrobených o niekoľko rokov neskôr s rovnakým telom ako TPII.

o Chrome Plus už vieme, u kaziet ako The Lion King sa tým chválili na obale, reálne by mali byť aj v Chrome Extra II cca od roku 1995 a ostatných základných typov II ako ReCord II a pod.
u CSII a CMII je potom otázne ako sa menilo zloženie v tomto období, niekto tvrdí jedna vrstva ferro a jedna chromdioxid, potom niekto že je to taktiež zmes, ale vyzerá to že prešli na dodaváteľov tretích strán až v neskoršom období, ako som postoval fotky na odkazoch vyššie, ku každej kazete vieme pozrieť aj dátum výroby a porovnať pásku

Ešte mi nie je jasné to mechanické drhnutie u Reference Super II 1987, keďže Basf mala skúsenosti s kazetami už dlhšiu dobu, prečo by to drhlo len u tejto s Kobalt páskou?

[Fastfreddycz]

O Agfe a vývoji kobaltovej pásky som už čítal viac krát, ale v praxi si nespomínam na žiadnu kazetu ktorá by taký pás mala v Agfe, nakoľko ich Superferro boli Magnetity Fe3O4 a typ II chromdioxid, starší Super Ferro Dynamic a pod odrody používali Pfizer pigment bez kobaltu

Je to přesně tak, jak píšeš. Já si to vysvětluju laicky tak, že Agfě se ty pokusy s kobaltem nedařily, takže nikdy na trh nepřivedli konečný produkt. V posledním modelu HR-XS kobalt je, ale pásky jsou buď Maxell XLI-S nebo BASF Ferro Maxima I (dá se určit z kódu).
Basf kobalt měl už na počátku 80.let, zdrojem info je ten americký šéfinženýr Basfu, který je citovaný na německých a amerických forech o kazetách.

Basf Reference II Master z roku 1992? ako vyzerala tá kazeta? pretože ja viem len o verziách vyrobených o niekoľko rokov neskôr s rovnakým telom ako TPII.

V tom komentáří je to obráceně. TP II přišla na trh sice až někdy na Vánoce 1993, ale někdy v roce 1992 začali pracovat na vývoji toho pouzdra, který měl zvýšenou tepelnou odolnost a protože se nedal použít pro takovou kazetu chromdioxid, tak využili testovací várku s Maxell páskem. Protože ta směs podobná XLII-S (někdo říká stejná, nevím) se lidem v Basf líbila, rozhodli se udělat vlastní. Jo, Reference II Master přišel až někdy 1997, i podle kodu na kazetách.

Ešte mi nie je jasné to mechanické drhnutie u Reference Super II 1987, keďže Basf mala skúsenosti s kazetami už dlhšiu dobu, prečo by to drhlo len u tejto s Kobalt páskou?

Pacičkové Basf i starší produkce nedrhli, ty pouzdra byly v 80.letech naopak s velice hladkým chodem. Ale na trhu bylo plno laciných přenosných kazeťáků, které buď neměly autostop nebo ho měli tak, že se se se zpožděním pár sekund vypnul přívod pohonu. V kazetě s SM mechanismem to udělalo smyčku, která se nějak zamotala uvnitř kazety nebo se to zarazilo na kladkách kazeťáku. Nebo to dělalo potíže při převíjení FF a přechodem hned na převíjení FW, kdy se udělala ta smyčka, což byl u "drsnějších" decků problém. Osobní zkušenost s tím nemám, moderní deck to nepozná.. Pouzdro s SM packama bylo i u ostatních Basf té doby 1987 a u všech starších Basf. Taky na to měl Basf reklamace po celou dobu. Ale právě jen od uživatelů, kteří měli ty uvedené kazeťáky. Někdy tuším během 1988-1989 ty packy zmizely z pouzder většiny Basf uplně..
To právě říkal ten člověk od Basfu, že techničtí inženýři volali po odstranění SM už delší dobu, byli kvůli tomu interní hádky, ale marketingový managment dost lpěl na SM mechanismu, na kterém se vytvářely dobové reklamní letáky a TV spoty. Přiznat si, že to nebylo uplně ideální řešení pro všechny přístroje asi vnímali jako prohru a taky je asi mrzely ty peníze vložené do marketingu.. U Reference Super byl právě problém, že to byla drahá kazeta, nebo nejdražší kazeta a tak se o tom mechanickém problému asi víc mluvilo než u běžných kazet.