Merason frérot - DAC

Moderátor: AdmineR

Nstar
vintagehifi.sk inventár
Príspevky: 3622
Dátum registrácie: Piatok, 19. Októbra 2018, 21:15

Re: Merason frerot - DAC

Príspevok od používateľa Nstar »

Aha ja som to chápal tak, že to prehrávanie z PC je nudzovka, ja som v tomto absolútne neznalý.
Používateľov profilový obrázok
orhore
vintagehifi.sk inventár
Príspevky: 2251
Dátum registrácie: Streda, 12. Septembra 2018, 21:01

Re: Merason frerot - DAC

Príspevok od používateľa orhore »

Právě že u mě to byl hlavní zdroj digitální hudby. Takže musím vymyslet jak lépe přehrávat uložené hudební soubory na HDD. Mám spoustu hi-res LP ripů, které mají parametry 96kHz/24bit. Tohle přece nejde dát na CD nosič, pokud bych nechtěl snížit kvalitu. Takže to vyřeším tak, že koupím kvalitní streamer, kterým obejdu PC. Nic jiného asi nezbude.
Používateľov profilový obrázok
AdmineR
čestný člen - zakladateľ
Príspevky: 2519
Dátum registrácie: Streda, 12. Septembra 2018, 08:53

Re: Merason frerot - DAC

Príspevok od používateľa AdmineR »

a už si v smrtelnej špirále Orhoř :)
Používateľov profilový obrázok
orhore
vintagehifi.sk inventár
Príspevky: 2251
Dátum registrácie: Streda, 12. Septembra 2018, 21:01

Re: Merason frerot - DAC

Príspevok od používateľa orhore »

To je život :) . Jedno zlepšíš a pak musíš pokračovat ;)
Používateľov profilový obrázok
Teslák
vintagehifi.sk inventár
Príspevky: 1312
Dátum registrácie: Štvrtok, 1. Novembra 2018, 22:43
Bydlisko: U Zubatých Žab

Re: Merason frerot - DAC

Príspevok od používateľa Teslák »

Čtu,čtu,hltám,krásné parádní poučné čtení.
Tady v Orhorovém článku se potvrzuje mé přesvědčení o tom,že není vždy stejný digitální výstup u všech přehrávačů napříč výrobními generacemi a technologiemi. Kdo by to čekal že? Digitální data z digitálního výstupu,ať optického nebo koaxiálního ,přece musí téct z jednoho disku CD stejně napříč přehrávačemi a značkami že ? No,není to tak! A nemusí se jednat jen o PC.
Kazeťáky: Pioneer ct-s710, ct-s910, RS-BX747
Walkmany: Panasonic RQ-NX60V ,Sony WM-FX 675, WM-FX 511, WM-DD11 .
Přehrávač optických disků : Panasonic DMP-BDT500 ,Recorder Philips Cdr785
Zesilovač: Philips Fr975
Zvukovka: CREATIVE X-FI SB1240 pro RECording
Používateľov profilový obrázok
AdmineR
čestný člen - zakladateľ
Príspevky: 2519
Dátum registrácie: Streda, 12. Septembra 2018, 08:53

Re: Merason frerot - DAC

Príspevok od používateľa AdmineR »

Ja som si volakedy myslel že všetky cd predsa musia hrať rovnako - však nuly a jedničky ...
Používateľov profilový obrázok
orhore
vintagehifi.sk inventár
Príspevky: 2251
Dátum registrácie: Streda, 12. Septembra 2018, 21:01

Re: Merason frerot - DAC

Príspevok od používateľa orhore »

Jenže ty jedničky a nuly posílají různé přístroje a tam bude asi ten zádrhel. Viz rozdíl ve zvuku SL-PS7 a SL-PG300 připojených jen optikou a nebo stále omílané PC. Čím to přesně bude ví asi jen pánbůh :)
Používateľov profilový obrázok
EZ647
čestný člen - zakladateľ
Príspevky: 10106
Dátum registrácie: Streda, 12. Septembra 2018, 11:26
Kontaktovať používateľa:

Re: Merason frerot - DAC

Príspevok od používateľa EZ647 »

Pekná recenzia, tiež gratulujem k nájdeniu "dokonalého" zvuku, ale normálne by som nepísal nič, ale dotkol si sa mojej témy grabovania Audio CD do pc a jeho následnou kvalitou, alebo nekvalitou
Ak by sa jednalo o klasické dátové CD, či DVD, Bluray, kde sú uložené akékoľvek súbory, tak by mala byť kópia vždy presná a bez chýb, tak ako si posielaš/kopíruješ dáta cez internet, cez HDD, cez flash a pod.

Ale Audio CD nepoužíva dvojitú korekčnú úroveň ochrany chýb pri zápise a kopírovaní tak ako klasické dátové disky. Druhá úroveň je len interpolačná, kde si čítacia mechanika proste domýšľa hodnoty podľa predošlých a nasledujúcich dát, čo je celkom v poriadku, ak je disk v poriadku, ak je poškodený, alebo nekvalitne zapísaný, tak nastávajú vážnejšie problémy, niekedy až výpadky zvuku, nehovoriac o tom čo znamená ak je originálne audio CD "obdarené" ochranou proti kopírovaniu, to je niečo čo asi najviac zabíja hudbu než kopírovanie samotné, ale to je zase iná téma...

Ak sa jedná o grabovanie v pc, tak kvalitná mechanika je jeden zo základov, potom vhodný soft na ukladanie audio súborov, resp. hlavne jeho vhodné možnosti nastavenia, i len Nero malo možnosti pri grabovaní ako nastavenie rýchlosti, korekcia jitter, ak podporuje mechanika, či ignorovať, alebo opravovať chyby a mnoho drobných vychytávok, ktoré si myslím, že dosť zásadne ovplyvňujú výsledok, ale si priznajme, ktorý užívateľ tomu vždy venoval pozornosť?
Potom je tu kvalita čítacej mechaniky, už pred 15-10rokmi boli na trhu možno len piati výrobcovia mechaník, kde si mal možnosť sa dostať k rôznorodým výsledkom, potom kvalita extrémne klesala a nakoniec bola CD/DVD mechanika naozaj za pár šupiek, len na to aby niekoľko krát vo svojom mizernom krátkom živote prehrala nejaké to optické médium a potom bola vyhodená, preto získať alternatívnu možnosť uloženia audio súborov z Audio CD než mimo bežné dostupné prostriedky na trhu je veľmi náročné, veľmi by ma zaujímali detaily, čo autor/výrobca mechaniky použil aby to bolo dokonalé, výrobcov optík a laserov nebolo tak veľa a mimo klasický počítačový konzum si viem predstaviť len nejaké audiofilné CD prehrávače, ktoré asi nebudú mať možnosť uloženia dát do pc, ale maximálne vlastný digitálny výstup?
Aj tak by ma zaujímalo kto vyrába najzákladnejšie súčiastky do takých profi produktov, je to ako postaviť dneska dokonalý magnetofón, ale bez slušnej hlavy to proste nepôjde

Jo a ten Technics CD sa mi páči, všeobecne na nové Technics CD je rozšírená taká averzia, len neviem ktorých novších modelov sa to už netýka.
Nstar
vintagehifi.sk inventár
Príspevky: 3622
Dátum registrácie: Piatok, 19. Októbra 2018, 21:15

Re: Merason frerot - DAC

Príspevok od používateľa Nstar »

EZ to si načal citlivú tému, neviem kto dneska dodáva mechaniky ale videl som aj v triede high end PC mechaniky a u viacerých prístrojov. To tak zhruba 10-15 rokov dozadu. Ale už som tu offtopic, tak sa ospravedlňujem
Používateľov profilový obrázok
orhore
vintagehifi.sk inventár
Príspevky: 2251
Dátum registrácie: Streda, 12. Septembra 2018, 21:01

Re: Merason frerot - DAC

Príspevok od používateľa orhore »

Hi-End CD mechanika? Ale samozřejmě existuje. Připojuje se přes USB port. Je určena k hudební knihovně stejné značky, ale tuším, že by fungovala i po připojení k PC. Cena - 1099 Eur.

D100.jpg
D100.jpg (16.17 KiB) 772 zobrazení
Zdroj obrázku: https://www.melco-audio.cz/produkty/d100/

Ještě by se dala použít a pořídit za skoro desetinu ceny Buffalo BRXL-16U3: https://www.buffalo-technology.com/prod ... brxl-16U3/. Buffalo je v podstatě mateřská firma značky Melco. Ale dle posledních informací to už moc dobrá mechanika není, protože začli používat jiné, zřejmě levnější díly.

Ripováním CD v počítači se věnuji už 20 let. Prošel jsem spousty programů pro ukládání obsahu disků do wav či obrazu. Kupodivu co program, to jiný výsledný zvuku wav. Snad jediný Exact Audio Copy má potřebná nastavení CD mechaniky (vychýlení apod) kde se dají eleminovat její nedostatky.
Abych vyloučil vliv softwarového přehrávače foobar2000, který mám samozřejmě správně nastavený (ASIO) (jiné playery ten zvuk kurvily více), tak vyzkouším vypálit disk v pc a přehraju ho v cd přehrávači technics zda bude rozdíl mezi originálem a kopii.

Averze vůči Technics CD přehrávačům byla vždy kvůli zvuku. Jenže se vždy hodnotilo to, co lezlo z analogových výstupů přes cinche. Já tady hodnotím kvalitu digitálních dat a rozhodčím je můj nový DAC, který dokáže nedostatky zdrojů digitálních dat odhalit. Kdysi v časopisech audio video revue či stereo a video se testovaly i transporty CD. Jsou to přehrávače bez analogového výstupu. Mají jen digitální výstup. A světe div se, i tam se našly rozdíly ve zvuku, které by v podstatě neměly existovat. Takže jak píše EZ647, kvalitní optická mechanika je základ, protože nemusí dokonale číst disky.
Používateľov profilový obrázok
EZ647
čestný člen - zakladateľ
Príspevky: 10106
Dátum registrácie: Streda, 12. Septembra 2018, 11:26
Kontaktovať používateľa:

Re: Merason frerot - DAC

Príspevok od používateľa EZ647 »

Neviem ako poskladali tú Melco mechaniku a z čoho, ale tá Buffalo bude zrejme Pioneer, klasická PC mechanika.
Len zmenený FW pre ich vlastnú značku a za tie roky skúsenosti vieme že ak to nie je pôvodný originál FW, mechanika bude mať vždy horšie výsledky, proste neexistuje vývoj v tomto smere a proste siahli na bežný produkt pre PC.
Inak povedané Buffalo by som si nekúpil, len pôvodný výrobok pôvodnej značky.
Melco naozaj neviem, musel by som vidieť viac, za tie roky som veľmi pesimistický, čo dali dovnútra.
jhradec
vintagehifi.sk inventár
Príspevky: 969
Dátum registrácie: Piatok, 12. Októbra 2018, 15:51

Re: Merason frerot - DAC

Príspevok od používateľa jhradec »

Různý zvuk je dán jednak různým způsobem filtrování. Jednak nenulovým jitterem.
Že je to dáno opravou chyb v přehrávači je kec.
Napísať odpoveď

Návrat na "orhore"